8月3日讯 日前，前巴萨总监、吉达联合总监拉蒙-普拉内斯接受了《每日体育报》的采访。

您在沙特联赛的经历如何？

“嗯，说实话，这是一次非常棒的经历。我很高兴做出了接受这个挑战的决定，这是我在西班牙足球漫长职业生涯后的一个新挑战。它来得很意外。我当时在贝蒂斯这样的大俱乐部真的过得很好，很开心，但它引起了我的兴趣。每个人都在谈论沙特，但能身在其中，从内部亲身体验这个项目是什么样子，这让我很感兴趣。嗯，一年半之后，我必须说它远远超出了我的所有预期。个人经历很好，职业经历也非常好。”

沙特的足球不仅仅是金钱

“首先，我们对这个国家是完全不了解的。这是一个对足球有着不可思议热情的国家，一个正在利用体育载体（不仅仅是足球）向世界开放的国家。但足球是最受欢迎的运动，基于他们感受到的这种热情以及国家拥有的潜力，他们有着非常强大的文化，为自己是沙特人感到非常自豪，同时也热情接纳你，让你感觉成为他们的一员。我认为人们可能真的只想到钱，但远不止于此，远不止于此。有一种文化，当你真正在这个国家生活，体验它的日常时，会让你感到惊讶、震撼，让你从另一个角度看事情，理解他们，尊重他们。这是一次很棒的个人经历。”

在一年半的时间里，您让吉达联合出人意料地赢得了联赛和杯赛冠军。完全的成功。

“嗯，我必须承认，我的团队在赛季结束前几个月签约对我们非常有利。我一月份到任时，有5到6个月的时间来分析比赛，分析当时的情况，船已经航行了一半，我充分利用了这段时间。我能够分析一切，分析联赛，分析我们应该如何构建球队，我们需要什么样的沙特球员，什么样的国际球员。我们也解决了一个当时很棘手的情况，那就是让球队最好的球员、也是世界上最好的球员之一本泽马融入团队并领导它。那6个月使得我们在去年夏天完成了一项伟大的工作。那是极其艰巨的工作，我们在更衣室进行了巨大的改变，在各个层面都进行了巨大的变革，无论是沙特球员还是国际球员。同时，寻找合适的主教练类型也是关键，那是我们当时需要的良药，一个能给我们带来平衡，非常明确地强调集体高于个人的主教练。所有这些方案都奏效了。我们赢得了联赛和杯赛冠军，这是20多年来未曾实现的成就。”

认识本泽马后，最让您惊讶的是什么？

“我只能对他赞不绝口，因为他在上赛季整个赛季中领导着球队，条件真的不容易。有些球队比我们投入多得多，但我们很快明白，我们想建立一支团队，我们带来了球员围绕本泽马打造团队。他领导了球队。他在球场上领导了球队，打出了一个非凡的赛季，我认为他的行为举止表明，如果他在球场上展现出那种承诺，其他人除了跟随他别无选择。他的数据摆在那里，他的赛季是辉煌的。”

稍微谈谈巴萨，我不知道您是否对现在发生的事情感到有点参与感。我这么说是因为有很多您带来

的球员现在正处在惊人的水平上。

“嗯，我认为巴萨现在发生的事情是球员们的功劳。在这个功劳中，我们都参与其中，是这个过程的一部分。看到我们带来的球员表现出高水平，我感到自豪。显然，在巴萨一线队这样要求极高的球队中，他们表现出色，成为俱乐部的现在和未来，这让我充满自豪，因为我曾是他们成长道路的一部分。除此之外，我相信还有其他人也在帮助他们，像佩德里和加维这样的球员才能发挥出最佳水平。在当初他们年轻且默默无闻时发掘他们是有功劳的，但他们的成长是他们自己的事。显然，当时所做的选择，我认为符合我的轨迹，是我风格的一部分。当一个人，即使在如此复杂的情况下，在决策中不迷失自我，敢于为如此重要的挑战押注那些当时还不太知名的球员。因为担任巴萨的技术秘书绝非易事，压力非常大。嗯，我认为随着时间的推移，这让我对当时的决定感到高兴。但我重申，这些球员的成功背后有很多人。”

您领导巴萨时期非常艰难。当时经济问题很多吗？

“看，那是一个非常困难的局面。在2-8输给拜仁之后，所有人都记得那是一个分水岭。在那之后，罗纳德-科曼到来开始了新时代。必须给予他所做的事情极大的肯定，因为情况确实变得非常复杂，压力巨大。那也是我的责任，我认为那是一个巨大的机会。我没有把它看作困难时刻，而是一个机会时刻。一个在如此大的俱乐部展示我对足球看法的机会时刻。当你勇敢，当你在困难时刻冷静且有远见地做出决定时，这会让你成为更出色的专业人士。在6万人面前声音不会颤抖，我认为这给了我专业上成长很多的机会。”

说到艰难时刻，也许其中之一是苏亚雷斯的离开。

“那是一个复杂的时刻，因为我们处在一个周期结束的时候，任何俱乐部的周期结束都是如此。周期结束很难管理，因为球员显然很难接受这个结束，而对于我们这些必须做决定的人来说，也必须足够优雅和尊重那些为俱乐部付出很多的球员的职业生涯，但决定也必须做出。我们当时一直在努力为这个棘手的位置寻找替代者。现在谈到伊萨克我觉得很有趣，他参与了某些谈判，有利物浦的重要报价。我们曾与他的经纪人谈过的一名球员。他当时在皇家社会，我们的想法是为苏亚雷斯找一个替代者，但让他先在替补席上，然后逐步融入。让这个更替过程自然进行。嗯，没能实现，但我确实认为知道球员在合适时机离开，以及新一代球员以顺畅的方式进入，是俱乐部的关键。”

您处理的另一个棘手问题是梅西著名的（离队）律师函。

“对我来说，那是我一生中开过的最艰难的新闻发布会。那天本来是佩德里的亮相仪式，下午晚些时候律师函就到了。第二天是特林康的亮相仪式，我记得特林康亮相后，我不得不就梅西的情况、他的律师函做出解释，那是一个非常、非常艰难的新闻发布会。非常艰难，因为我们谈论的是历史上最好的球员。我必须谈论那个为巴萨付出了一切的球员。在那个时刻，我脑子里唯一的想法是，在如此复杂的时刻，我的所有言论和信息都应该是积极和有建设性的。我只能传递积极和建设性的信息，因为我认为巴萨和梅西都值得这样的信息。”

科曼的角色在拉近双方立场方面应该很重要吧？

“我认为梅西非常巴萨化，他是巴萨死忠。他也非常尊重科曼。科曼是一个非常直接、非常明确的人，我认为他们在日常相处中有一种非常相互尊重的情况。两人都是传奇。一个为巴萨带来了第一座欧冠，另一个则为俱乐部付出了一切。所以在那段共同经历的时期，存在一种非常相互尊重的情况。”

但科曼最终还是黯然离开。

“嗯，我很喜欢分析情况。我现在看到拉波尔塔和科曼之间恢复了良好关系，这是必要的。我认为巴萨应该是一个团队、一个俱乐部、一个机构，我们必须善待所有为俱乐部成为传奇的人。我认为这部分让我们更伟大，我们不应该在某些时刻消极或具有破坏性，恰恰相反。必须照顾好所有这些人。主席拉波尔塔对科曼的举动，以及科曼对主席的举动，表明这是该走的道路。真的必须给予科曼所做的很多肯定，因为他是第一个开始孕育现在正在发生的一切的人。他赢得了一座国王杯。我记得那场比赛，在塞维利亚的决赛我们踢得很棒，以我们当时拥有的阵容，显然也有过踢得好的时候。但俱乐部的财政状况很复杂，很困难，我们有一些短板，使得我们难以在欧洲精英中与强队竞争。他当时非常有勇气，在那个微妙的时刻贡献了很多。”

当您现在听到佩德里可能赢得金球奖时，您怎么想？

“我很高兴。如今有很多关于体育总监的讨论，很多理论，非常多的理论。大数据和所有流通的数据，我对此非常赞成，因为必须密切关注所有发展。但有些东西叫做本能和勇气。当我们得知信息说有一个与众不同的球员，正在拉斯帕尔马斯进行季前赛，是从青年队提拔上来的，和其他人都不一样，每个人都说‘哇，他看起来真不错’时，我们行动很快，非常快。因为这种信息不只传给巴萨，还会传给很多球队。我们去马贝拉看他，看了他两场友谊赛，还去看了他在贝蒂斯主场为鲁文-卡斯特罗举行纪念赛的比赛，因为我们认为那已经是一个很好的场景了。一场友谊赛，贝蒂斯1-0赢了拉斯帕尔马斯，那时我们已经看到必须签下这个年轻人。必须签下他并承担风险，因为他与众不同。我认为我们在他身上看到了一个与众不同的球员。这种直觉是我和我的工作团队拥有的。因为在这里，我们一起成功，也一起失败，这次就是这样。他的进步是惊人的。我认为他拥有未来成为金球奖得主的所有条件，因为他也受到过非常不公正的对待。如果我们回顾一年半前或一年前，人们谈论很多他的伤病和不稳定，对他的保护不够。我认为他始终如一，是个极其出色的球员，拥有令人难以置信的素质，有着与众不同的足球视角，拥有那种冷静和足球智慧，让他达到另一个层次。必须考虑到年轻人会经历过程。他们会经历低谷，而在低谷时我们更应该支持他们。那个阶段已经过去，现在他开始成熟，就像他正在做的那样，他仍有上升空间。”

您当时不得不为签下他而争取吧？

“没有。问题是巴萨没有从外部签下年轻球员的文化，因为他们有拉玛西亚。可以说，那是巴萨的核心。但在那种理念下，很难理解我们会为一个17岁的男孩花费400万欧。这种事从未发生过。我没有争吵，恰恰相反。我必须公开感谢当时的董事会，因为他们相信了我们所做的这个赌注。但确实，内部有一些噪音，有人说这名球员必须真的非常好才值得花这笔钱。我们说‘是的’。我们赌了，结果很好。”

当您听到巴萨可能出售阿劳霍时，您怎么想？

“那在我看来可能是出售世界上最好的防守型中卫之一。我认为阿劳霍拥有顶级的防守条件，并且已经证明了这一点。我们足球专业人士不能做的是仅仅被当下的情绪所左右。我理解人们的情绪，因为最终没有这些情绪就没有足球。但我们这些做决策的专业人士不能做的，是在周一的报纸上根据一场比赛来做出决定或评价一名球员。阿劳霍在许多比赛中证明了自己，我们都曾赞扬过他。他锁死了维尼修斯。他踢过很多伟大的比赛，不仅仅是一场，而是很多场。有人批评他，据说，不符合巴萨风格，这我不理解。巴萨风格值得尊重，但作为巴萨球迷，我的第一个偶像是米盖利。我记得他的血性和脾气。但后来，另一个伟大的偶像是普约尔。我父亲和我谈过加利戈，我不记得看过他踢球。所以，巴萨拥有踢攻势足球、拥有控球权的DNA，但也总有一个在防守端拥有血性、有威严、在防守上与众不同的球员。我认为阿劳霍有这个潜力。如果他状态好，肯定能为巴萨贡献良多。”

您一直视他为巴萨的未来队长。

“是的，而且我们谈过。他在巴萨B队时我们就谈过，有一天你会成为巴萨的队长，因为成为巴萨队长意义重大，有些关键位置比如中卫、后腰、十号位，很多时候你必须发挥领导作用，我认为那种威严、那种血性、那种求胜心和竞争精神，他都具备。”

另一个您非常关注的球员是加维。关于他您能说些什么？

“加维就是加维。我以前很喜欢看所有梯队比赛，周六早上去看少年队、青年队、儿童队比赛，加维是一个完全征服了我的球员，他的竞争精神征服了我。我会说他是迄今为止我见过最具竞争精神的球员之一，我来讲两个轶事。一件轶事是一场非常重要的赛季末比赛，西班牙人B队对巴萨B队，当时巴萨B队由加西亚-皮米恩塔执教。巴萨B队教练有很多伤病，加维被迫上场。看看加维在西班牙人主场踢的那场比赛吧，他们可是在拼命。那是西协甲的年份，当时正进行西协甲和西协乙的重组，压力很大。而场上22名球员中表现最好的是加维。我在丹尼-哈尔克球场看球，那太震撼了。他踢了一场大师级的比赛，看起来好像已经为巴萨B队踢了100场比赛。作为体育总监，很多比赛会给你提供信息，那场比赛让我确信加维将成为怎样的球员。另一件轶事。同年，巴萨青年队在马尔贝拉踢青年冠军杯决赛对阵拉科鲁尼亚，在加时赛中输了。加维踢了那场。那是一个星期天，天气闷热得令人窒息。我记得三天后给他打电话。他将以16岁的年龄加入一线队进行季前训练。我认为我们应该给他这个奖励，跳过巴萨B队直接和一队训练。我记得他没接电话。当他回电时，我说：‘加维，你在哪儿？’。他回答：‘我在村里的广场上和几个朋友踢球。’ 我告诉他，拜托，你至少得休息一周。但他回答说别担心。这种竞争精神让他与众不同。当他代表国家队对阵意大利首秀时展现出的威严，尽管他年纪轻轻，已经很明显了。当人们质疑加维时，我认为他们错了。一支足球队可以容纳很多不同特点的球员。不是所有人都必须是一种特定风格。我不明白为什么有些球员因为更有技术或更少技术而更讨人喜欢。加维拥有非常多的技术，我认为有时我们低估了加维在球场上提供的竞争力水平和价值。”

在巴萨还有什么遗憾吗？

“嗯。有一个积极的（遗憾）。我认为我们几乎失去了德容，德容打电话告诉我们他将在晚上7点签约巴黎，那时阿比达尔的管理做得非常好。我记得他打电话给他德容，我们当天就去了。我们坐飞机去了阿姆斯特丹。我们对他说，‘请等一下，我们只求你给我们半天时间，如果半天后你还想和巴黎签约，那就签，但现在别签。’ 我们扭转了局面，德容签约了巴萨，对巴萨来说这是一名伟大的球员。然后还有一些球员本可以来但未能成行。我记得伊萨克的案例，我个人非常喜欢的一名球员。我认为他是有巴萨特点的前锋，一个团队型前锋，机动性很强的前锋。他在皇家社会时我就很喜欢他。我可以说当时我们也非常、非常、非常接近，非常接近。但没能成功。还有努涅斯。当他在阿尔梅里亚时，我记得我和科曼谈过引进他，做一个类似于佩德里的引援。花很少的钱签下他，然后把他留在阿尔梅里亚。但本菲卡来了，支付了2500万欧。我们当时非常接近签下努涅斯作为苏亚雷斯的逐步替代者。我认为寻找中锋是一个遗憾。未能为巴萨找到未来十年的中锋是一个未能完成的挑战。”

现在的挑战是在吉达联合卫冕冠军吗？

“其他球队都在大力补强。我非常喜欢利雅得新月在世俱杯上的表现，因为它证明了我们赢得的联赛非常有价值。我们领先他们8分，并在他们主场进行的单场定胜负的杯赛中淘汰了他们。所以，水平很高，很困难。卫冕会很困难，我们还有亚冠的挑战。我们想做的是去竞争。我们希望为三项赛事而战。”